Für unheilbar Kranke auf Verlangen bei vollem Bewusstsein: Ja. Aktive Sterbehilfe.

Es ist gefährlich, denn in den Pflegeheimen liegen so viele Pflegefälle, die nicht mehr reagieren, nur der Körper wird künstlich in Funktion gehalten ... Wo ist da die Grenze? Passive Sterbehilfe?

Ich finde Sterbehilfe von Ärzten auch wünschenswert.
Wenn es in der Patientenverfügung steht oder man es selbst noch verlangen kann.
Eine Patientenverfügung ist ein absolutes Muß! Ohne diese können auch Angehörige nichts entscheiden heutzutage!

Oftmals ist der Gang in die Schweiz entweder weil man keine pflegenden Angehörigen hat oder diesen nicht zur Last fallen will. Das höre ich zum Beispiel oft als Argument. Ich will meinen Angehörigen nicht zur Last fallen. Auf der einen Seite verstehe ich das, auf der anderen Seite würden doch viele Angehörige die Last auch auf sich nehmen. Das Leben besteht eben nicht nur aus Halligalli. Wenn mein Mann mir sagen würde, er wolle mir nicht zur Last fallen, dann müsste ich ihm antworten, dann darf ich dir auch nicht zur Last fallen, oder? Da läuft einiges schon gewaltig schief in unserer Gesellschaft. Dass die Pflege eines kranken und vielleicht verwirrten Angehörigen nicht einfach ist, ist doch jedem klar. Vielleicht kann uns Lenchen dazu ihr Sichtweise etwas näher bringen. Sie ist von uns ja diejenige, die am nächsten an dieser Situation dran ist. Und - wie Mario schrieb - auch er muss sich um seinen kranken Vater jetzt kümmern. Ich war Gott sei Dank nie in der Situation. Mein Vater starb früh und meine Mutter war bis 92 ziemlich fit und starb doch überraschend ohne eine Pflegefall geworden zu sein. Heute empfinde ich das als eine große Gnade.

Wenn ich unheilbar krank wäre würde ich, sobald ich Schmerzen habe oder mich nicht mehr bewegen kann, in die Schweiz fahren. Denke ich jedenfalls.

Zum Glück habe ich keinen Anlass über dieses sensible Thema nachzudenken.

Aber ich dachte schon einmal darüber nach:
Vor vielen Jahren erlebte ich eine todkranke Person, welche großen Schmerzen erleiden musste. Sie schrie verzweifelt: "Helft mir doch, ich werde noch verrückt vor Schmerzen. Lasst mich sterben! Jedem Tier gewährt man Erlösung, warum nicht mir?"

Niemals möchte ich eine ausführende Person bei der Sterbehilfe sein. Ein Arzt, nein mehrere Ärzte müssten die Entscheidung treffen!

Einen Anlaß vielleicht nicht, aber Grund darüber nachzudenken hat jeder finde ich. Denn es kann jeden treffen.
Ich weiß nicht, ob ich aktiv Sterbehilfe leisten könnte. Ich glaube nicht, aber ich denke wenn es um einen Menschen geht den man sehr liebt, bei dem es einem weh tut ihn leiden zu sehen und er bittet einen um Hilfe....
Ansonsten bin ich auch dafür das es Ärzte entscheiden.

Schreckliches Thema, aber notwendig.

Wir hatten einen Fall in der Familie, der mich über das Wort "Menschlichkeit" sehr intensiv nachdenken ließ.

Ein Mann fiel, kurz nach seiner Pensionierung, nicht krank, soviel er wusste, vom Fahrrad mit Herzinfarkt. Es verging eine dreiviertel Stunde, bis er im Krankenhaus angelangt war. 5 Stents bekam er, wachte nicht mehr auf, da das Hirn zu lange ohne Sauerstoff geblieben war. Was nun? Er wurde in ein Pflegeheim verlegt. Schönes Schloss, herrlich gelegen, einwandfreie Pflege.
Seine Frau musste ihr Elternhaus verkaufen, um alles bezahlen zu können, was, aus Mangel an Vorsorgevollmacht, andere für sie entschieden.
Er lag dort, künstlich beatmet, mit Magensonde, die ihm unentwegt den grauen Astronautenbrei in den Magen rinnen ließ, 2 1/2 Jahre, überstand verschiedene Krankheiten, die fürsorglich auskuriert wurden, bis eines Tages der ganze Körper zusammenbrach und sein Leiden ein Ende hatte.
Von alledem bekam er wahrscheinlich garnichts mit. Aber seine Familie. Wem diente das nun? Ganz gewiss unserem Gesundheitswesen, nicht aber der Familie.

Unsere Tiere dürfen wir, wenn sie nicht mehr leben können, liebevoll in den Arm nehmen und zum Tierarzt bringen. Und Menschen ? Sind sie weniger wert? Oder mehr, weil sich mit ihnen mehr verdienen lässt?

Es wurde weiter oben geschrieben, ich sollte mich äußern, da ich nahe dran wäre.
Stimmt. Die letzte Oktoberwoche verbrachte ich Tag und Nacht am Sterbebett meiner Mutter. Sie konnte nicht sterben, obwohl wir aufgrund einer Patientenverfügung alles eingestellt hatten außer Flüssigkeitszufuhr und hin und wieder Sauerstoff, um ihr das Atmen zu erleichtern.
Da, am Krankenbett, dachte ich auch manchmal, ob man ihr nicht beim Sterben helfen könnte. Aber ich selber hätte es, trotzdem sie mir unendlich Leid tat, nicht tun können. Da schwebte immer das Wort Muttermörder vor mir. NEIN!

Sie bekam ab dem 3. Tag Dauermorphium in geringer Dosis + ein Medikament, das die Schleimbildung in der Lunge unterdrückte. Palliativmedizin eben. Die Arzte und Schwestern im KKH waren äußerst verständnisvoll und auch der Meinung, man müsste einen so alten Menschen gehen lassen, wenn es von Natur aus soweit sei. In Würde.

Da könnte jetzt einer sagen, hättest du halt den Morphintropf weiter aufgedreht, dann wäre es schneller gegangen. Klar, da sitzt man und denkt sich das auch, aber, ich kann sie doch nicht umbringen!!! Egal, wie sie drauf ist ...

Schwierig schwierig, das Thema und von Fall zu Fall neu zu überdenken.
Keine Ahnung, wie ich selber drauf wäre, wenn ich da läge, aber von meinen Kindern würde ich in keinem Fall verlangen oder sie darum bitten, mir den Gnadenstoß zu geben. NEIN!

Ja, es ist ein sehr schwieriges Thema und ich kann eigentlich nur für mich sprechen, so wie jeder nur für sich selbst entscheiden kann.
Ich möchte einmal nicht dahinvegetieren, wenn ich mir selbst nicht mehr helfen kann. Ich würde gerne selbst bestimmen wann mein Leben zu Ende sein soll. Eine Patientenverfügung haben mein GG und ich schon beim Notar hinterlegt, aber ob sich die Ärzte danach halten werden?

Jedenfalls hatten wir bei meiner Schwiegermutter vor 3 Jahren sehr verständnisvolle Ärzte gefunden, die uns in unserem Sinne geholfen haben. Fast 97jährig wurde bei meiner Schwiegermutter über Nacht das linke Bein dunkelblau bis schwarz und hätte amputiert werden müssen. Wir legten ihre Patientenverfügung vor und baten die Ärzte, dass sie keine Schmerzen haben sollte. 2 Tage hing Oma am Tropf mit Morphium und am dritten Tag ist sie friedlich eingeschlafen. Es war eine Erlösung.

Eine Patientenverfügung hat unsere Hausärztin, die sich auch sofort darum kümmern würde wenn ich oder meine Frau mal im Krankenhaus lägen und sich die Frage stellen würde.
Da wir ja ein sehr privates Verhältnis zu Ihr und Ihrem Mann haben habe ich diese Variante gewählt.
Und unter Kollegen bei einem Verfügungsfall würden die sofort jeden Wunsch der in der Verfügung aufgeführt ist respektiert.

z. B. Bei einem Schlaganfall bewußtlos ins Krankenhaus eingeliefert, keine Möglichkeit einer Komunikation ist es schwierig den Rechtsanwalt zu finden wo die Verfügung hinterlegt ist wenn Eile geboten ist.Ein Hinweis auf den Hausarzt der sowieso bei Unregelmäßigkeiten vom Krankenhaus kontaktiert wird, gibt aufschlußreiches in Bezug auf eine Patientenverfügung.

Die Patientenverfügung meiner Mutter wurde ohne Hin und Her akzeptiert.
Aber bis diese in schriftlicher Form wirklich vorlag, verging eine Nacht, da ich sie erst aus der Wohnung holen musste. In der Zwischenzeit wurde ein Antibiotikum gegeben, das dann aber sofort gestoppt wurde.

Wenn nichts Schriftliches im Original vorliegt, haben die Ärzte keine Chance, sie müssen behandeln, auch wenn sie das vielleicht selber für unvernünftig halten.

Deshalb stellt bitte für euch sicher, dass in einem Fall, wenn man nicht mehr kommunizieren kann, diese Verfügung schnellstens ins KKH gebracht werden kann.

Das kann ich nur bestätigen.
Heute hat man bei meinem Vater nur noch die Lippen naß machen können. Er hat Schmerzen, bekommt jetzt aber etwas dafür.
Ich habe darauf gedrängt, schnellstmöglich etwas zu unternehmen.
Hatte ich ihm doch versprochen.
Ansonsten macht man nichts mehr, weil es so verfügt wurde. Man hat natürlich im Heim die Patientenverfügung in Kopie.

Der Morphin-Dauertropf hat meiner Mutter die Panikanfälle genommen und die Atmung beruhigt. Auch Schmerzen hatte sie keine mehr. Es war niedrig dosiert, aber eben durchgehend.
Sowas kann man aber nicht in einem Heim machen, das muss in die Vene ...

Gibt es bei euch keine Palliativstation in einem KKH in der Nähe? Dort sind sie auf solche Fälle eingerichtet und sehr verständnisvoll.

Wenn das nicht geht, gibt es auch Palliativschwestern, die Morphium verabreichen dürfen. Normale Altenpfleger dürfen das nicht. Für Vater hatten wir so eine ins Heim bestellt. Die kam täglich und kümmerte sich um ihn.

Der Arzt rief mich gestern abend an.
Er bekommt ab heute Fentanyl, ich glaube als Pflaster. Morgen schaue ich wieder vorbei.
Das darf anscheinend nur der Arzt, denn es fällt unter das Betäubungsmittelgesetz.
Es kommt jetzt auch eine Frau vom Hospiz die ihn zeitweise betreut.

Fentanyl ist gut, dann quält er sich nicht.

Herzlichen Dank.

Ihr wisst ja, er wollte nichts mehr essen. Die Pflegerinnen wollten ihn aber noch unbedingt füttern und er hat einer in die Finger gebissen.
Das habe ich gestern erfahren, als ich seine Sachen geholt habe.
So war er, man muss trotzdem noch darüber Lächeln.