An Aus

Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste

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23.06.2013 18:38
avatar  Rika
#1 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
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Lest Euch das mal durch, wir sind schon längst total überwacht. Big Brother is watching you!
Die Geheimdienste stecken da schon lange alle zusammen.
Und die Regierung wusste das!

Das britisch-amerikanische Überwachungsprogramm Tempora markiert einen historischen Wendepunkt. Geheimdienste haben sich, unbemerkt von der Öffentlichkeit, das Potential zur orwellschen Totalüberwachung verschafft. Regierungen haben ihren Wählern gezielt verheimlicht, wie sie beobachtet werden....

Weiter:
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolit...s-a-907397.html

Liebe Grüße, Rika


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23.06.2013 20:00
avatar  Rosie ( gelöscht )
#2 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
Ro
Rosie ( gelöscht )

Irgendwie überrascht mich das garnicht. Wir erfahren über die Medien nur was wir erfahren sollen.
Die kennen jeden von uns genau.


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23.06.2013 21:04
avatar  EhemaligesMitglied ( gelöscht )
#3 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
Eh
EhemaligesMitglied ( gelöscht )


Wie weit "Big Brother" geht merkt man, wenn man die täglichen Berichte im Fernsehen verfolgt:
Es gibt inzwischen Programme, die feststellen, wo ein Handy ist. Das wird z.B. dafür verwendet, wenn ein Handy verloren geht oder gestohlen wird. Dabei schießt das verschollene Handy alle 10 Minuten ein Bild - und sendet es zu dem Besitzer des Handys. So weit die offizielle Version.
Dann kann man sich vorstellen, wie die Geheimdienste die Handys nutzen können: Personenaufenthaltsort (auch bei ausgeschaltetem Handy?), Abfangen von geschossenen Bildern, Abhören von Telefongesprächen.
Demnächst kommen neue Spielekonsolen heraus. Eingebaut: eine Kamera. Da kann jeder, der ein wenig von IT versteht sich in die Kamera einklinken. Das heißt, daß der Staat (und die Hacker) nicht nur die Verkehrskameras auf den Straßen und den Ämtern zur Verfügung haben - jetzt schauen sie durch die Spielekonsolen, was man zu Hause macht! Sie wissen durch die EC-Karten, die PayPal-Karten & Co genau, wo wir kaufen, was wir kaufen. Sie wissen, wie viel wir verdienen - und sie wissen, wie viel wir ausgeben. Sie wissen, was für Vorlieben wir haben. Sie kennen unsere Hobbies und unsere politischen Ansichten.

Ein Segen ist ist immer noch so, daß sie zwar die Daten sammeln - aber eine Auswertung erfolgt nur, wenn eine Person auffällig wird. Aber auch das ist nur eine Frage der Zeit. Nachdem alles automatisiert wird fangen irgendwann die Computer auch an, eigenständig zu ermitteln, wenn ein Bürger etwas machen sollte, daß verdächtig ist.
Inzwischen sind die Computer so selbstständig, daß sie bei Telefonaten, E-Mails und im Internet automatisch nach beliebigen Stichworten fahnden können. Da geht es sehr schnell, daß man in den Verdacht kommen kann, z.B. ein Terrorist zu sein. Da ist es gut, daß die Computer in der heutigen Zeit noch von Agenten und Beamten überprüft und kontrolliert werden.

Auf jeden Fall ist es schon beunruhigend, was heute alles technisch möglich ist. "1984" ist gar nicht mehr so weit weg.


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23.06.2013 21:07
avatar  Rika
#4 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
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Schon vor 10 Jahren wurde mir mal gesagt, daß die Handys jederzeit von der Polizei geortet werden können, auch wenn sie abgeschaltet sind.
Der Geheimdienst hat noch viel mehr Rechte und Freiheiten als die Polizei. Die wissen jederzeit wo man sich gerade aufhält.

Liebe Grüße, Rika


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30.06.2013 10:58
avatar  Rika
#5 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
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Durch Geheimdokumente kam jetzt raus, das die NSA Deutschland viel intensiver überwacht als angenommen. Deutschland zählt zu den wichtigsten Überwachungszielen.

Laut einer Statistik werden in der Bundesrepublik monatlich rund eine halbe Milliarde Kommunikationsverbindungen überwacht. Darunter versteht die NSA Telefonate, Mails, SMS und Chatbeiträge. Gespeichert werden in Fort Meade, dem Hauptquartier der Behörde nahe Washington, die Metadaten - also die Informationen, wann welcher Anschluss mit welchem Anschluss verbunden war.
Quelle: http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolit...d-a-908517.html

Liebe Grüße, Rika


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30.06.2013 20:44
avatar  Molly ( gelöscht )
#6 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
Mo
Molly ( gelöscht )

Na gut, da sind wir alle schon gespeichert so wie wir hier über Politik herziehen.


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30.06.2013 20:52
avatar  EhemaligesMitglied ( gelöscht )
#7 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
Eh
EhemaligesMitglied ( gelöscht )


Von mir aus können die gerne meine Meinung weiterleiten. Ich stehe zu meinen Ansichten über unsere Politiker - und würde sie den Politikern auch sofort persönlich mitteilen.
Dafür ist es gut, daß wir in einer Demokratie leben - in der jeder sagen kann, was er will - solange er keinen anderen defamiert.
... und da ich für meine Ansichten auch klare Belege habe - und sie auch durch Argumente unterstützen kann ist an meinen Ansichten nichts Verleumnerisches.
:twinkle"

Da kann meinetwege jeder Geheimdienst meine Ansichten und meine Aussagen dokumentieren.


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30.06.2013 20:55
avatar  Rika
#8 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
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Meine auch.

Aber es ist schon irre, daß die USA Deutschland als "Angriffsziel" sieht und alle überwacht. Die sollen sogar die Politiker überwacht haben! Also Telefonate u.s.w. Das ist schon mehr als eine Frechheit.

Liebe Grüße, Rika


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30.06.2013 21:08
avatar  EhemaligesMitglied ( gelöscht )
#9 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
Eh
EhemaligesMitglied ( gelöscht )


Da kann man mal sehen, daß das Grundgesetz eigentlich nicht gültig ist:
Hier heißt es, daß alle Menschen gleich sind (Art.3 GG)
Dabei haben die Politiker beschlossen, daß für MdB's Bestechung nicht strafbar ist - für alle anderen Berufgruppen ist Bestechung hingegen strafbar!
https://www.seniorenforum50plus.de/politi...mung-t2215.html

Art.10 / Abs.1: das Postgeheimnis
http://de.wikipedia.org/wiki/Postgeheimnis
Auch hier richten sich die Geheimdienste nicht nach dem GG.

Art.13: Unverletzlichkeit der Wohnung
http://de.wikipedia.org/wiki/Unverletzlichkeit_der_Wohnung
Das gilt eigentlich für alle Bürger - trotzdem wird man als Bürger von den Geheimdiensten hier abgehört - und das ohne richterliche Verfügung!


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30.06.2013 21:14
avatar  Rika
#10 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
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Die Amerikaner halten sich sowieso nicht an unser Grundgesetz. Aber die deutschen Politiker ja auch nicht.

Liebe Grüße, Rika


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30.06.2013 21:23
avatar  EhemaligesMitglied ( gelöscht )
#11 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
Eh
EhemaligesMitglied ( gelöscht )

:twinkle"
Da wir ein souveräne Staat sind müßten sich die Amerikaner in Deutschland nach den deutschen Gesetzen richten. Hier in Deutschland gilt nicht das amerikanische Recht.

So hätten streng genommen bei dem Besuch des amerikanischen Präsidenten die Angehörigen des Secret Service nicht Scharfschützen auf deutschen Dächern postieren dürfen. Das ist nach deutschem Recht ohne eine öffentliche Bedrohung (Volksaufstand, Revollte ...) verboten.
Ich möchte nicht wissen, was in Deutschland los wäre, wenn man auf deutschen Dächern deutsche Scharfschützen postieren würde - nur um eine eventuelle Gefahr von "Frau Merkel" oder "Herrn Joachim Gauck" abzuwenden.


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30.06.2013 21:26
avatar  Rika
#12 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
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Auf die Gesetze kann man sich heute eh nicht mehr verlassen. Das wird rumgedreht wie es gerade passt.
Die USA nimmt sich alle Rechte in der ganzen Welt. Und kein Staat sagt was dagegen.

Liebe Grüße, Rika


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30.06.2013 21:39
avatar  EhemaligesMitglied ( gelöscht )
#13 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
Eh
EhemaligesMitglied ( gelöscht )


Das ist schon immer so gewesen: Die Inhaber der Macht beschlossen schon immer Gesetze - die nur für das einfache Volk galten:
Schon die Kaiser beschlossen, daß Mord und Diebstahl strafbar ist - und ließen doch einfache Bürger ohne ein Gerichtsverfahren hinrichten.
Das Papsttum verbot Diebstahl - und raubte den ganzen Vatikanischen Staat:
http://de.wikipedia.org/wiki/Konstantinische_Schenkung
Die Urkunde - nachdem der Vatikan im Jahre 800 der katholischen Kirche überschrieben wurde - ist eine Fälschung!

Nonnen und Priestern ist es schon immer verboten gewesen, sexuelle Kontakte zu hegen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_p...stlichen_Kinder
Hier eine Liste - wie viele Kinder damals von Päpsten in die Welt gesetzt worden sind!

Wenn einer einen anderen Menschen tötet nennt man das Mord - und wird dafür zur Rechenschaft gezogen.
Tötet man tausende von Menschen im Namen des Staatsoberhauptes nennt man das Krieg - und man bekommt Orden!

Zitat
"Der Tod eines einzelnen Mannes ist eine Tragödie, aber der Tod von Millionen nur eine Statistik."
"Josef Stalin"


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01.07.2013 05:56
avatar  Rika
#14 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
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Stimmt. Wenn man darüber nachdenkt ist das abartig. Ein einzelner Mensch ist wichtig, tausende Zivilisten die im Krieg umgebracht werden sind in Ordnung.

Liebe Grüße, Rika


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01.07.2013 13:27
avatar  Gisela ( gelöscht )
#15 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
Gi
Gisela ( gelöscht )

Ich frage mich nur - wenn doch alles abgehört wird,
warum können dann viele Verbrechen nicht verhindert werden?

Ich bin schon froh, in einer Demokratie zu leben. Sollen sie mich
abhören - das wird denen bald langweilig werden!


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01.07.2013 13:38
avatar  Rika
#16 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
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Genau das hab ich auch gesagt, die knallen beim Abhören vor Langeweile mit dem Kopf auf die Tastatur.

Liebe Grüße, Rika


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06.07.2013 18:59
avatar  Molly ( gelöscht )
#17 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
Mo
Molly ( gelöscht )

Jetzt wurde bekannt, daß nicht nur Telefon und Email überwacht wurden.
Die Deutsche Post AG hat den Geheimdiensten jede Adresse von Briefen und Paketen abfotografiert!
Also das ist jetzt langsam nicht mehr lustig!


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06.07.2013 19:17
avatar  Rika
#18 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
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Na das passt doch prima zusammen. Die Einwohnermeldeämter verkaufen unsere Adressen. Jedem der es wünscht!

Da machen sich Internetnutzer in Foren Gedanken, wie sie anonym bleiben können. Einen Nickname statt dem richtigen Namen, keine Adresse und Telefonnummern angeben u.s.w.
Dabei weiß jeder der es will bereits alles.
Und noch mehr, denn auch wo man kauft (Paletsendungen), wem man schreibt (Email, Briefe).

Liebe Grüße, Rika


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07.07.2013 15:04
avatar  Rika
#19 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
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Laut Edward Snowden sollen der US-Geheimdienst "mit den Deutschen unter einer Decke stecken". Der BND sei voll beteiligt an den Überwachungen.
Das bedeutet, daß unsere Regierung volle Kenntnis davon hatte das die deutschen Bürger überwacht werden.
Im Internet fordern viele Angela Merkels Rücktritt.

Liebe Grüße, Rika


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07.07.2013 20:23
avatar  EhemaligesMitglied ( gelöscht )
#20 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
Eh
EhemaligesMitglied ( gelöscht )

:twinkle"
Man sollte aber dabei auch nicht vergessen, daß eine solche Überwachung mit der Sammlung von Daten auch positives herauskommt:
In den USA gibt es für die Polizei Programme, mit denen eine Warscheinlichkeit errechnet wird, in welchem Stadtteil - und in welchem Straßenabschnitt am Warscheinlichsten eine Straftat zu erwarten ist. Seit der Einführung dieses Programms ist die Anzahl von Verhaftungen mit anschließenden Verurteilungen um das doppelte gestiegen:
http://www.heise.de/tp/artikel/33/33027/1.html

Auch die Verwertung von Daten über den Einkauf von Grippemitteln - und der Verwertung von Krankschreibungen kann für eine Verbesserung sorgen: Der Staat kann so schneller reagieren - und die Produktion von Medikamenten wie Grippeschutzimpfungen anfordern. Da eine Produktion von Grippeschutzimpfungen ein halbes Jahr dauert kann sich wohl jeder vorstellen, was es bedeutet, wenn die Behörden einige Wochen oder gar Monate eher diese Medikamente anfordern kann.

Es gibt zahllose Beispiele dafür, wie man die erhobenen Daten mißbrauchen kann - und wie die selben Daten einem Bürger halfen kann.
Es ist wie immer im Leben: Es kommt ganz darauf an, wie man die Erfindungen, die Daten oder die wissenschaftlichen Entdeckungen verwendet.


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07.07.2013 20:33
avatar  Rika
#21 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
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Die Grippemeldungen können die Krankenkassen oder die Ärzte melden, dazu muß der Staat nicht unsere Emails, unsere Briefadressen und Telefonate überwachen. Und zwar kann das anonym gemeldet werden, dazu muß man nicht die Bürger mit Namen und Adresse kennen.

Liebe Grüße, Rika


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07.07.2013 21:07
avatar  EhemaligesMitglied ( gelöscht )
#22 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
Eh
EhemaligesMitglied ( gelöscht )

Zitat
Die Grippemeldungen können die Krankenkassen oder die Ärzte melden, dazu muß der Staat nicht unsere Emails, unsere Briefadressen und Telefonate überwachen. Und zwar kann das anonym gemeldet werden, dazu muß man nicht die Bürger mit Namen und Adresse kennen.



Es ist immer ein Unterschied, ob man den offiziellen Dienstweg geht - oder ob man als globale Behörde CDC einen schnellen und direkten direkten Zugang zu den Daten hat. Die Ärzte melden die Krankheiten der Ärztekammer. (Jeder, der einmal in einem Amt gewesen ist, weiß, wie Papiere von einer Zuständigkeit zur Nächsten weitergeleitet wird.) Diese Bundesärztekammer meldet dann nach einer Weile - und der Überprüfung auf Whrheitsgehalt - die Häufung von Grippefällen, des Marburgvirus oder einer anderen Epedimie dem zuständigen Ministerium ein. Das Ministerium wiederum überprüft die Daten erneut - und reagiert dann auch schon direkt - und meldet das dem CDC.
Nun geht es dann aber sehr schnell: den Medikamentenherstellern wird eine Probe des aktuellen Virus ausgehändigt - und es wird nach einigen Monaten nach dem Ausbruch der Grippe ein Gegenmittel entwickelt. ... und dieses Mittel muß dann nur noch in ausreichenden Mengen hergestellt werden.

Von der Meldung an den CDC und der Anforderung eines Medikamentes bis zu den ersten Impfungen vergeht mindestens ein halbes Jahr!

Mit der Umgehung des komlizierten "Dienstweges" spart man erheblich Zeit - und rettet so eine ganze Menge an Menschenleben.


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07.07.2013 21:12
avatar  Rika
#23 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
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Also bei uns hier werden meldepflichtige Krankheiten direkt dem Gesundheitsamt gemeldet. Und vor dort gehen wenn eine bestimmte Anzahl Erkrankungen vorlagen oder es eine sehr gefährliche Krankheit ist sofort Meldungen weiter. Das hat mir jedenfalls mal ein Arzt gesagt.

Klar, daß ein "Dienstweg" über Behörden normalerweise Zeit in Anspruch nimmt, da hast Du natürlich Recht Kurt.
Aber anhand von privater Emails und Telefonaten kann der Geheimdienst nicht meldepflichtige Krankheiten erkennen. Und ich glaub irgendwie auch nicht das sich der Geheimdienst dafür interessiert. :twinkle"

Liebe Grüße, Rika


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07.07.2013 21:22
avatar  EhemaligesMitglied ( gelöscht )
#24 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
Eh
EhemaligesMitglied ( gelöscht )


Du hast natürlich Recht - die Geheimdienste interessieren sich nicht für diese Daten. Aber das CDC bekommt diese Daten von fast jedem Staat.
... und deren IT wertet diese Daten auf Häufung von diversen Seuchen und Krankheiten sofort aus.
Diesen Datenerhebungen war es zu verdanken, daß man seinerzeit so schnell auf den Vogelgrippevirus reagieren konnte. Die Meldepflicht der Ärzte gibt es schon länger. ... und anhand der spanischen Grippe (1918), dem Aubruch vom Magedeburg Virus (ca 1970) und diversen Audbrüchen des Hantavirus kann man sehen, wie lange es dauern kann, bis ein offizieller Dienstweg angelaufen ist.
:twinkle"


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07.07.2013 21:24
avatar  Rika
#25 RE: Totalüberwachung der Bürger durch Geheimdienste
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Daran zweifle ich auch nicht, daß ein offizieller Dienstweg dauert. Sind ja Beamte dran.

Liebe Grüße, Rika


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